Pim Meester (54), voormalig bouwkundig adviseur en projectontwikkelaar, is klaar. Hij gaat de rest van zijn leven zeilen. De 73-jarige Jos Kirpestein, ondernemer en consultant, denkt niet aan stoppen. 'Anders ga ik dood.'
Werk is voor mij
Meester: "Werken was voor mij geld verdienen, zodat ik de dingen kon en kan doen die ik wil. Ik wilde geld verdienen om met een eigen boot landen te kunnen bezoeken."
Kirpestein: "Ik ga dood als ik niet werk. Wat voor een vogel vliegen is, is voor een mens werken. Ik ben ouder, vliegen wordt meer en meer fladderen. Maar ik kan niet aan de grond blijven. Als consultant leer ik ondernemers terrein verkennen voor ze hun bedrijf beginnen. Dat is nu mijn werk. En ja, dat is belangrijk voor me."
Ik leef voor
Meester: Mijn droom. Die wil ik verwezenlijken. De droom om een grote reis maken met mijn eigen boot heb ik altijd al gehad. Zo'n droom moet net zo lang doorgroeien tot hij groot genoeg is. Ik had hem als kind al. Toen is hij op de achtergrond geraakt door mijn huwelijk. Na mijn scheiding stak de droom de kop weer op. Nu ben ik 100% bezig om mijn wens te verwezenlijken. In mei volgend jaar vaar ik uit. Ik leef niet voor mijn gezin of kinderen, want die heb ik niet. Ik heb bewust niet voor kinderen gekozen. Ik ben nergens aan gebonden."
Kirpestein: "Mijn familie, mijn kinderen, kleinkinderen en vrouw. En doordat ik werk, heb ik iets te vertellen. Ik ben thuis ook een soort consultant. "Eerst met opa praten", zei mijn kleinzoon pas toen hij van baan zou wisselen."
Mijn grootste werksucces
Meester: "Ik heb niet echt grote successen gehad. Ik heb projecten gedaan die door anderen succesvol genoemd werden, maar mij interesseerde het niet. Ik zag mijn werk louter als een manier om mijn boterham te verdienen. Ooit had ik de ambitie om miljonair te worden. Maar de zakenwereld is keihard, en ik ben een gevoelsmens. Ik ben geen streber. Ik word ongelukkig van prestatiedwang. Dan werk ik liever aan andere dingen. Mijn grootste succes is dat mijn boot nu klaarligt voor vertrek."
Kirpestein: "Mijn investeringen in het Oostblok. Het was destijds een totaal nieuwe markt met klippen en bergen die niemand kon voorzien. Nu is het Oostblok nog steeds de grootste afzetmarkt voor Greefa (internationale machinefabriek waar Kirpestein directeur van was, red..)."
Het geheim van mijn succes
Meester: "Wilskracht en doelmatigheid. Ik heb mezelf een hoop dingen ontzegd voor deze droom, al mijn tijd, geld en energie zitten in dit schip. Je moet dingen afzeggen om dit doel te bereiken."
Kirpestein: "Inzicht, omstandigheden en goed opletten. Wat doet jouw verhaal bij andere mensen? Zien hoe je boodschap ontvangen wordt, is erg belangrijk voor het laten het slagen van een onderneming. Daar ben ik trouwens ook wel eens de mist mee ingegaan, omdat ik mensen te veel vertrouwde."
Dé oneliner
Meester: "Volg je droom en leef."
Kirpestein: "Meerdere. Mijn schoonvader zei altijd: ‘Wat je zegt, moet waar zijn, maar alles wat waar is hoef je niet te zeggen.'Of een cliché als: ‘wat je doet, doe dat goed.'"
Wat zou iedereen moeten doen?
Meester: "Zich niet door anderen de les laten lezen en doen wat hij zelf wil."
Kirpestein: "Bewuster bezig zijn. Met werk, met gezin, met resultaten. Ieder mens werkt om een resultaat te bereiken. Mensen zouden meer onderscheidend moeten zijn in wélk resultaat ze willen behalen."
Minder werken
Meester: "Ik vind het onzin dat een economie minder zou draaien als mensen niet meer werken. Dat geld geven ze toch wel uit. Drie of vier dagen werken vind ik verkeerd. Áls je werkt, maak dan productie, draai gewoon veertig uren per week en doe niet moeilijk over een uurtje meer. Heb ik ook altijd gedaan."
Kirpestein: "Ik ben een voorstander van flexibel werken, dat doe ik zelf ook. Als te veel mensen minder zouden werken of helemaal niet meer, zou de economie en de samenleving dat niet meer trekken. Want je zet je jezelf om van producent naar consument, en dat betekent lastenverzwaring."
Trots op
Meester: "Mezelf, ik doe wat ik zelf wil."
Kirpestein: "Op mijn ouders. De inzet die ze altijd hadden voor hun gezin van tien kinderen. Natuurlijk ben ik ook trots op mijn kinderen. Op mijn dochter die een verloskundigenpraktijk heeft en mijn kleindochter die pas is afgestudeerd in psychologie, bijvoorbeeld. Maar toch is het eerste waar ik aan denk, mijn ouders."
Als ik dood ben zeggen ze…
Meester: "Vroeger zei ik altijd: Het maakt me niet uit hoe ze over me denken, áls ze maar over me denken. Maar inmiddels vind ik het prima als ze me na mijn dood vergeten."
Kirpestein: "Een leuke vent waar de mensen van hielden.'"
Over elkaar
Meester: "Mensen die tot na hun zeventigste doorwerken, vind ik dapper. Maar ik vind het treurig als mensen tot hun 65ste werken en op hun 66ste sterven."
Kirpestein: "Ik weet niet wat ik ervan vind dat je stopt met werken om te zeilen. Je doet een stap achteruit in de maatschappij. Aan de andere kant: als je altijd veel hebt gedaan en mensen achterlaat die je werk hebt verschaft, prima."
